对话陈伟星：区块链从业者需要更高的底线

　　
“这个行业要起来也是很快的，只要形成一定的治理规范。”

　　《财经》记者吴杨盈荟 | 文宋玮 | 编辑

　　区块链的核心游戏规则，到底是价值投资还是投机收割？

　　这个问题在区块链世界里人人关心，却很难放到台面上如实讨论。近日爆发的录音事件打破了这一僵局――币圈乱象被全社会关注，也将圈子中一些人推到了风口浪尖。

　　陈伟星是其中关注度最高的人之一。这个创办“快的打车”和游戏公司的创业者在做互联网投资人时期行为低调，投资了51信用卡、车和家、新潮网络、老虎证券、今日头条等多家公司。他在2016年进入区块链，陆续投资了包括币安、火币、量子链等多个知名项目。

　　然而从2018年春节开始，他在区块链世界成为“耿直boy”――以频繁“怼人”著称，屡次直言币圈项目和人的问题，也因此为自己带来不少争议。但他对《财经》表示将坚持自己的观点，区块链必须透明化治理。

　　在这个特殊时刻，陈伟星接受了《财经》杂志的专访。他表示自己无法忍受币圈中的一些人，并称这个行业需要有人推动解决“劣币驱逐良币”的问题。同时他也公开回应了自己的行为动机，及外界对其“正义”的质疑。



　　风暴

　　“就是觉得这个行业不能这样骗下去。”

　　《财经》：你过去不怎么发声，为什么从今年春节开始以“怼人”被大家认识？

　　陈伟星：事实上我2018年前从未怼过人，2018年春节开始，我只怼过两次，一次是希望朱啸虎这类科技圈名人不要全盘否定区块链，一次是希望李笑来不要过分虚构财富效应欺诈散户集资割韭菜。

　　我们参与区块链，是来创业的。15年以来我一直研究经济学、社会金融问题。我发现区块链这个技术能解决我3年一直思考的问题――贫富悬殊，中等收入陷阱，金融风险高的问题。17年初我是把整个区块链系统想明白了才进来的。我在公司先把整个生态图画好，我投资时连CEO都不用见了，因为我都想完了，五分钟内我就可以决定投。

　　今年春节时大家对区块链误解很深，有人把有代表性的人拉起来，建了几百个群。为了其他人不去误导，我才怼了一下。

　　《财经》：感觉你长期处于圈内的争论之中，包括怼一些项目和人？

　　陈伟星：所谓长期是一个错觉，最主要的原因是我揭露了这个圈最大的网红。我去怼一下“骗局”，是希望大家干坏事能低调点，希望大家能提高底线，把行业往好的地方推动。我不知道我还能干些啥，不想眼睁睁看着行业变得更坏。

　　有两条底线我们一定要想办法去守住：募来的钱是公共的钱你要负责任，你不能把募来的钱变成私人的钱；你喊单不能胡说八道骗韭菜。现在就没有形成一个舆论氛围――说大家骗人要脸红的。

　　现在大家对币圈存在很大的误解，觉得你们都是坏人，互相都不相信。本来区块链是来创造信任的，结果变成了消灭信任的欺诈团伙，这个非常令人沮丧。

　　《财经》：你说李笑来是骗子你有证据吗？

　　陈伟星：需要有多少骗的证据才能证明一个人在骗？找出证据是你们媒体的责任，不是我的。

　　《财经》：你跟他私下沟通过吗？

　　陈伟星：我们只见了三面。我那时候一直在推动透明计划和行业自律，我们私下里聊了几次就聊不拢了。

　　《财经》：你的动机是什么？

　　陈伟星：动机我可以摊给你看。我就是路人甲，又没割我的韭菜又没骗我的钱。我就是路见不平一声吼。然后大家也看不清，我就用我的个人信誉怼他一下。我都是靠原来的信用来支撑，如果没有原来的信用，我就百口莫辩了。

　　现在舆论觉得这个不是公事，是私人矛盾。我和他能有什么事？我们只见过三次面。恨他的人是被他割韭菜的人，不是我。关我什么事。随便你猜我有什么动机！

　　在币圈现在这个环境下，大家都想赚钱，对于我这种行为更多的人是不理解而不是赞成，这给我带来很多烦恼。

　　《财经》：李笑来公布了三段短录音，说你假合同骗贷几亿美元是怎么回事？

　　陈伟星：那个录音的全文我已经通过媒体放出来了，是在酒吧里给朋友们讲全球金融和银行的问题，你们都可以自己看一下，我讲的是一个银行进行“流动性监管”的例子，个人之间转账需要签借款合同，根本没有提到任何和银行借款的事情。这三段几秒的录音都是从那个录音剪出来的片段，被他编撰故事造谣了。这种行为我不想再提了，没有意思，我也已经交给法律去处理。我希望大家回归到行业本身的规范与治理来，一起讨论区块链技术怎么来帮助解决社会问题。

　　《财经》：你出来说各种问题时有考虑到后续影响吗？

　　陈伟星：这个社会就是要倡导好的行为和反对坏的行为。你不能看到好的行为，就揣测说虽然你做好的行为你也是坏人。好的行为都不被人鼓励了，那我们还鼓励什么？

　　正义都没人去装，难道装流氓？我们现在这个圈子明知真相，明知问题，不愿意去有所作为，哪怕默默的支持，让我感受的是深深的失望。被人剪辑录音编撰故事误导媒体不断的造谣我，我肯定也是很郁闷，但这就是代价，只是我没想过有人能这么无底线，我高估了有些人的“羞耻感”。

　　《财经》：有人认为你做的打车链是很难落地的项目？

　　陈伟星：现在打车链有一百多个人，杨俊每天早会晚会在执行推进，我们技术合伙人们也在加班加点设计区块链底层。我做打车链是因为这个行业需要真正的实验性的案例，否则这个行业是没办法发展的。

　　但做这个项目我不是为了赚钱，我要免费为项目打工，还要花时间，还得被人盯着各种八卦，还要少投很多别的项目。对我来讲肯定不合算，但这是一个创业情怀。

　　乱象

　　“坑钱的方法是一层一层的，是一个集体行为”

　　《财经》：区块链行业最严重的乱象是什么？

　　陈伟星：把募集的钱放进私人口袋，以及欺诈性的喊单。比如有项目把区块链的概念过度使用、神化，什么“链的操作系统”，“链的爸爸”呀很多营销概念都出来了。

　　为什么还有人愿意给他坑？因为坑钱的方法是一层一层的。它可以是一个集体行为，再骗一层就可以获益。

　　《财经》：区块链世界里，价值投资和投机收割哪个是真实的游戏规则？

　　陈伟星：区块链的价值在于改变现有金融体系。我们的货币、金融、银行体系、权益资产泡沫都是有问题的。它导致了有钱人越来越有钱，穷的人越来越穷，泡沫越来越大。现在我们全世界要打贸易战、政治动乱，一战二战的时候也是这样――货币互相竞争性贬值，打贸易战，所以这是全球性的一个灾难性问题。

　　区块链可以把原来的资产负债表、货币体系等整个金融工程体系重新建设一遍，可以把整个世界变得更加的共享、公平。这可以解决人类最大问题，是能让人类避免战争的事情！对我们做创业来讲是很激动的。所以对我来说，行业这种骗子我打他的心都有。

　　《财经》：所以投机的规则不存在？

　　陈伟星：我说过很多遍，币圈赚钱一部分是有原罪的。你总要有懂的人想办法把这个问题解决掉。

　　因为投机也是有利于金融系统成熟的，只有投机多了才会有流动性。有了金融上面的流通，本质上是对实体经济的帮助。投机还是有用的，不是说投机就一律不好。如果投机不好，那我们就再到计划经济趋势好了。只不过投机到什么程度，要形成一种共识――就是我们到底用投机怎样来实现社会财富的创造，真正激励创业者。

　　很多人都只考虑个人利益，如果考虑一整个盘子就会知道，要是大家都在骗盘子只会越来越小。因为新人不进来了。所以如果大家一起规范化，很多新人就愿意进来，总蛋糕就会变大。至于切蛋糕到时候是谁切走？肯定被优秀的创业者切走就是最好的。

　　《财经》：你开始区块链投资在行业中算早期吗？

　　陈伟星：我在币圈又不是刚新进来的。你想火币也是我投的，币安也是我投的。我投了那么多钱包、交易所，在海外也都有名声的。我自己创业者认识那么多。

　　我进来的时候，那个时候币圈没大佬。我在吃饭，一桌人现在的所谓的大佬跟我聊天，每个人说五六分钟的话。我投资币安都是在KTV里边唱歌，然后说我投了。那个时候币安刚开始做。

　　我在2013年开始研究过比特币和当时很多其他的币，你看我15年开始的朋友圈已经一直在发表全球金融问题和风险，16年的时候发朋友圈在解释比特币为什么有价值和金融问题怎么解决。我是想思考明白整个金融工程问题和全球货币体系问题，想明白区块链怎么解决这些人类核心问题，才逐步投资区块链和进入这个行业的。

　　这个行业太多人被财富效应吸引进来，但极少人是因为解决社会问题的创业精神进来，这就是为啥这个行业这么脆弱的原因。

　　《财经》：你觉得自己长期呆的圈子跟币圈不同？

　　陈伟星：我从大学开始创业以来，经历过游戏、互联网、移动互联网、保险、投资等多个领域，都有一些运气做成一些事情，也熟悉这些行业很多优秀的人。我本来在杭州和顶级浙商圈子都非常熟悉，我5年前就是长江商学院CEO班最年轻的学员，并且在12年前就是杭州市最年轻的政协委员。我在圈外认识很多理想主义者，这些人都在逐步被我影响理解区块链这个行业。

　　这些行业的人，至少有共同的价值标准，如何帮助社会解决问题创造价值是大家共同所追求的。但币圈普遍还是原始的社会，过度的追求财富效应，不折手段利用公众对区块链的无知和赚钱欲望“欺诈”散户，这非常让我失望，也非常无奈。

　　治理

　　“治理的核心是保护散户。”

　　《财经》：区块链行业的底线是什么？

　　陈伟星：不能虚假喊单，公募来的钱不能放你自己口袋，这两个是底线。治理的核心就是保护散户。

　　这个底线我们把它画出来了，才能够在这个行业继续干。如果没有底线，募来的钱直接放进口袋，谁干活呀？比不上把钱放进自己口袋更快。

　　《财经》：你的理想状态跟现在区块链行业差距有多远？

　　陈伟星：现在大家都在想着怎么去赚钱，没有想到来真正解决问题，甚至连赚了钱都不去做事。原来正常的创业精神是我赚了钱，然后我要针对某件事把它做好，然后再赚更多。所以我们要定规范。你用的钱是属于公共的钱，你要公开是怎么花的，要说话算数。

　　理想状态的实现应该是政府监管或者是行业自律监管，行业自律监管是能最快实行的。如果有影响力的人，大家一起来规范这个事情，就有希望往前推。

　　《财经》：区块链行业想要实现这种理想状态有多难？

　　陈伟星：这个是靠斗争出来的。当年华尔街也是乱得一塌糊涂之后自律出来的，24个人在梧桐树下面达成了梧桐树协议才把行业弄清楚。所以币圈现在的前途，就是大家不断讨论形成一些共识，然后就开始形成力量。做正确的事，市场的力量就会被用上去。

　　你要有一定的责任感，你才能干这个事。但这件事情不亏钱。为什么？因为你让做好的人受到激励，做得不好的人不受到激励，大家就都会学你。有信用了新的人就会源源不断的进来。像如果王兴、姚劲波他们这些人和公司都进来了，这个蛋糕就会更大。

　　《财经》：你在互联网创业多年，你认为区块链发展成像互联网的规模需要多久？

　　陈伟星：本来我拉了很多人进来的，现在很多人走了不玩。要不是我对区块链这个概念太相信了，我才不跟你玩，如果我刚进来我肯定不玩。因为是劣币驱除良币。

　　他们那些人不敢进来的原因是什么？他来玩币玩不过你，因为你可以割他。所以如果有一定的规范，他们就不怕了。其实这些人进来很快的，这个行业要起来也是很快的，只要想办法让这个行业形成一定的治理规范。