*****各位前辈***

原帖由 chengle 于 2007-11-3 17:26 发表

穷人的孩子可以好好学习，来加拿大这个天堂啊，抡大锤的，挖大坑的，那是他天生的不爱学习，就爱劳动，可有一个好体格，一样在中国好吃好喝，晚上抱个小姐。中国农村在城里打工的，有的学了焊接，有的学了电工，有 ...

大姐真是不了解中国下层人民的真实情况呀。你说的这些人每天都工作多长时间你知道吗？一周又工作几天呢？

原帖由 河南老乡 于 2007-11-3 20:29 发表


穷人的孩子可以好好学习\",是不假,但相对于每年数以百万计的18,9岁青年来说,大学的招生名额还是太少了.以前我工作的单位里,有个建筑队的民工,将近20年前,他连考了3年大学,都是差几分没上线,他的要求不高,就是能上个中专就行了,上了中专,毕业就有干部指标了.但命运偏偏不照顾他,最后只能出来\"抡大锤，挖大坑\"了.他学习差么?非也,只是相对来说差一些.绝对来讲,他的考分要是在北京上海,那是到了重点大学的分数线的.他要是能来曼大,除去语言障碍,也是数理化课程的A+.可不幸的是,他出生在中国河南农村.
& {\' V5 u! C\' r, r7 q2 @3 i$ S6 B温尼泊华人网远的不说了,现在就算是考上了大学,农村的学生来说,4年的花费也要把家里花的倾家荡产,还要背上一屁股的债,我们村里,50来岁的老爹为了供儿子上大学,多挣点钱,去私人小煤窑挖煤,那是怎样的工作条件啊?你知道么?你会觉得那根本不是人干的活,是应该机器干的.对,不错,那样的活,在加拿大,肯定是机器干的.但在中国的私人小煤矿,那就是人干的活.温尼泊华人网1 b6 c( ~  P8 ?7 ?

. ~1 |: I  f$ _/ R) c\" g温尼泊,温尼泊,曼尼托巴,马尼托巴,华人,信息,移民,留学,winnipeg,manitoba本人是农村人,没见过大世面,上海深圳去过,我见识少,不敢说没有年入10万的民工,但上海火车站来往的抗着编织袋子的大批打工者,怎么看着不象年入10万的.深圳,东莞一带的企业里,见过挣几千快钱的搞数控模具加工的.他们基本上是高中基础很好,年轻,好学,电脑操作水平高,最重要的是他们很幸运.更多的他们的同伴们没有他们那么好的运气.中国两亿外出务工者,90%以上是各地火车站,长途汽车站那些抗着大包编织袋的人们,只要有过\"中国经验\"的人就知道他们根本不可能年入10万.事实上是,大部分,年入一万.还要再扣除在城里最省最省的基本花销.那是他们孩子上学的钱,救老人生命的钱,是老光棍讨老婆的钱,那是是他们一年从早到晚,早七点,晚7点,很少有休息日,一锤一锹的干出来的.还会碰到诸如干玩了活拿不到钱,工伤没人管等等的不幸....

赞成呀

我来支持河南老乡来了~~~hohoho~
国内是有一部分人先富起来了，但是绝大多数的人还是很艰难的，要是那些富人过上了好的生活就以为别的人都跟他过着差不多的生活，那是无知~我记得不久前看到新闻说我国今年（还是明年）生产总值超过了排在第二的德国了，我心里一振高兴啊，可是不久后又有一个“13亿人的生产总值刚好超才几千万人的德国，真的这么值得高兴吗？” 所以，不要给那些花言片语给骗了，那地下还隐藏着你不知道的事实阿~
楼主要是这么幸运的生活在中国那富人的行列里面，那么恭喜了，千万别来了，因为这里的人说的都是实话，Winnipeg，可以说是加拿大是一个讲求均富的社会，想过生活要靠自己双手去努力的（除非你特有钱），或者排队等救济（中国人一般不愿做，没面子）~要过上“好的”生活，就要看你的能耐了，以为这里比国内会公平些~
还有，看楼主的文字里已经对这里有一定的偏见了，对国内的好生活有依赖了，就更别来了，因为每个人来了肯定会碰到一些事，先入为主的会令到你更加负面而已~

[quote]原帖由 jonesno1 于 2007-11-4 03:55 发表
我来支持河南老乡来了~~~hohoho~
国内是有一部分人先富起来了，但是绝大多数的人还是很艰难的，要是那些富人过上了好的生活就以为别的人都跟他过着差不多的生活，那是无知~我记得不久前看到新闻说我国今年（还是明年 ... [/quo

不能说是富人，但生活在前沿城市，有房有车，工作体面，双方父母都不需要供养（自己有劳保）。我现在的收入比温尼泊打工差不多，只是老公一直不如意，放下身段干力气活觉得没面子，干以前的好位子40的人了也难。现在他一心想出国，人就是这样，不如意时头脑简单，其实是逃避，以为跑到国外干什么都行。“为了孩子”、福利好都是托词。现在国内小孩每年100园就能享受医疗保险，我在的城市养老保险制度也挺好。
听了大家那么多真诚的建议，我已经能想象去温尼泊后的生活，只是说服老公不容易，家家有本难念的经
好日子是需要珍惜的，那么折腾，不知道以后~

现在国内也实行了全民医疗保险制度，每年交很少钱可以办很大的事

现在国内也实行了低收入保障体系了，绝对和加拿大一样的制度，发的钱绝对让你饿不死

现在国内也实行低收入家庭廉价房制度了，家庭收入低的可以申请买廉价房，这点和香港的廉租房制度可以媲美

现在国内也和谐了。。。

在加拿大待的时间长了脑子会僵化的

我庆幸回到祖国的怀抱了！

原帖由 jonesno1 于 2007-11-4 03:55 发表
我来支持河南老乡来了~~~hohoho~
国内是有一部分人先富起来了，但是绝大多数的人还是很艰难的，要是那些富人过上了好的生活就以为别的人都跟他过着差不多的生活，那是无知~我记得不久前看到新闻说我国今年（还是明年 ...

可是不久后又有一个“13亿人的生产总值刚好超才几千万人的德国，真的这么值得高兴吗？”

人民币被低估你难道不知道么？

回到GDP：如果我们利用巨无霸汉堡包指数将中国的国内生产总值转换成美元，中国的国内生产总值比以市场汇率转换成美元计算的国内生产总值高出近1.5倍。如果以购买力平价而不是市场汇率为基础进行衡量，全球经济排名便发生引人注目的变化。美国仍然位居第一，中国跃升至第二位，占全球产量的13％。按照购买力平价的估算方法，中国目前GDP超过8万亿美元（是日本的两倍），在十年内就会赶上美国。王小东先生指出，一个英镑的汇价是15 - 16元人民币，而实际购买力呢？我看再怎么保守地算，也当不了5元人民币用。所以，英国人算中国的GDP相当于英国的4倍多还是有道理的。

题外话：其实，我们通过上述比较发现，外国人的实际生活水平并没有我们想象的那么高，他们没有享受相当于中国人20倍的物质生活和社会福利。至多就相当于我们平均水平的4-5倍而已，罪魁祸首是人民币定值过低。人民币定值过低，显然有占领市场份额的考虑，其效果究竟如何，不得而知。不过，人民币定值过低，造成了许多误解，也使得中国人非常显得过于自卑，因为僵硬的、便宜的、疲软的本国货币使得中国人的自信心和自尊心都受到严重的打击。

http://www.chinavalue.net/article/7094.html

关于GDP的全球排名，中国目前仍然排在美国、日本、德国、英国、法国后面，位居第六。我一直不得其解。中国有13亿人口，而除了美国和日本人口过亿之外，另外德英法三国人口加起来才还不到两个亿。这三个国家的GDP都比中国高，就意味着这区区不到2亿人口的三个国家享受着13亿中国人三倍多的物质生活和社会福利，简单地讲，他们的物质生活水平比我们平均水平要高20倍。



衡量任何一种货币估值的最主要指标就是它的购买能力。这就是大家通常所说的“购买力平价法”（Purchasing Power Parity—PPP），简而言之，就是在国家之间相互比较时，由于各国所使用的货币单位的不同，要通过一个价格折算因子将这种差异剔除，而对实物量进行比较。当欧元与美元的汇率为1：1时，根据购买力平价理论，1美元和与之相对应数额的欧元具有同等购买商品和服务的能力。这一理论很好地解释了长期内的货币汇价波动，也证明了在近十多年来，汇率的变化主要是由于各国通货膨胀率不同。



打个比方，在中国的麦当劳餐馆，购买一个汉堡包需要10元人民币（1.2美元），如果在美国的麦当劳餐馆购买一个同样的汉堡包需要3美元，如果按照名义汇率法计算，由这一个汉堡包而带来的美中两国GDP差了2.5倍，但事实上，一个汉堡包的价值量是固定的，只是由于计价货币的差异才导致了GDP的差别，实质上由这同样的汉堡包带来的两国GDP是完全一样的，这是购买力平价的基本含义。



购买力评价理论之所以成立，因为进出口商品的价格在跨越国境的时候应该是相同的。现如今，全球化和外包使得商品和服务的跨国交流越来越频繁。而就在五十年前，很少有诸如汽车、啤酒、电子产品、法律服务以及电脑软件等产品和服务的跨境销售。全球化也有局限性，类似于理发、大规模建筑用预制板以及清扫大街等产品和服务只能在当地消费。



那么，我们从人们最关心的吃穿住行等几个方面来比较购买力。

吃：王小东先生在他的文章提到：在伦敦唐人街喝小碗汤，要花大约人民币50元一碗。吃了一顿全素斋，在中国花50块就不算便宜，在伦敦得花500元。在伦敦，你如果爱喝啤酒，那就要花大钱了，因为在伦敦买1品脱（基本上接近我们的一瓶）要花费1.8英镑（折合人民币27元）。这就是国家之间的购买力差别。1986年，英《经济学家》推出“巨无霸汉堡包指数”，统计对象包括大约120个国家当地生产的麦当劳的巨无霸汉堡包。这个指数常常被人们作为衡量货币是否处于“正确”水平的一种方便指南，在美国，一个汉堡包的平均价格是2.90美元(折合人民币24元)。汉堡包在中国最便宜，只有1.20美元，而在瑞士最昂贵，高达4.90美元（折合人民币40.5元）。换句话说，中国人民币是世界上价值被严重低估的货币，而瑞士法郎是世界上价值被大大高估的货币。因此，在中国所花的1美元的价值比在美国所花的1美元的价值高得多。我们还可以按照当地货币价格除以美国价格计算出来的巨无霸汉堡包的购买力平价。例如，在日本，一个巨无霸汉堡包需花262日元。将这个价格除以美国价格2.90美元得出l美元的购买力平价相当于90日元，而目前1美元兑换113日元，这表明日元的价值被低估20％。有人根据这个逻辑，计算出中国人民币麦当劳指数汇率为：1美元=3.42元人民币，至于瑞士法郎，则为：1瑞士法郎=1.62元人民币。但是，实际上官方汇率是：1瑞士法郎=6.5元人民币。在麦当劳指数汇率与中国官方汇率之间相差整整四倍！基于类似的分析，有学者得出一个结论说人民币整体上被低估了60%。



穿：在伦敦买一件毛衣需要30英镑（折合人民币450元）；买一条牛仔裤需要25英镑（折合人民币375元）；买一双旅游鞋则需要35英镑（折合人民币525元）！本人见识有限，除非在高档商店，如果在一般商店购买，中国同类产品的价格也不过伦敦价格的四分之一左右。在中国，如果是行家，还可以买到非常便宜的货色。可见，在伦敦，穿的费用支出比中国普遍高出4倍以上。



住：伦敦学生宿舍的条件相当差，一间小破房，一星期收费84英镑（折合人民币1260元），一个月约合5000元人民币。这还算是优惠的，争得打破头。别的不说，根据市场调查，一套70平米的房子（三房一厅）在武汉长沙成都等省会城市也就租个1000元-1500元/月。在即使在深圳，一套带家具的60平米左右的房子（两房一厅）月租也不会超过2500元。由此可见，伦敦的房租比中国高出4—8倍。



行：我们可以对比一下英国和中国的物价。伦敦地铁网络密布，其地铁起价是2英镑，合30多元人民币，要是路途远还得加钱。车票的价格嘛，单程较近距离是1.1镑 (折合人民币: 16元，).中间距离是2.80镑(折合人民币：42元)，远距离是3.30镑（折合人民币50元）。在中国，物价最高的城市深圳的地铁起价是2元，可以任意坐五站。即使从火车站到世界之窗也只有5元（折合0.32英镑）。由此可见，伦敦的行比中国大约高出4倍。



学费：外国研究生一年合人民币17-18万元（英国本国学生大概是这个价钱的八分之一），再加上那种物价下的生活费，一年20多万人民币，这是一个中国留学生的典型开销。教育的质量虽然没有可比性，但是，仅仅就其成本而言，中国人到英国去求学，其代价应该在国内的十倍以上。



劳动力工资：中国官方披露，中国纺织工人劳动工资是每小时0.69美元，对比之下，在欧美，这个数字是7-8美元，相差十倍以上！也就是说，用雇佣中国工人的小时工资请欧美国家的工人干活，欧美国家的工人只会给资本家干5-6分钟的活！而中国工人要拿欧美国家的工人同等水平的小时工资，就需要付出一天以上的劳动。



其他价格：伦敦的电影票价格为每场5英镑（折合人民币75元），中国的电影票价可能最接近西方国家的价格。深圳这边看一场电影需要60-80元。G先生从美国回来，谈到了美国性工作者的收费情况，他说，美国的妓女收费一般一次在300-1000美元，而在深圳，这座暗娼最多的城市，收费一般在200-1000元。这个另类价格也从另外一个侧面反映了中美两国之间服务类购买力的差别。G先生是一位研究经济金融问题的资深专家，他说除了电影票之外，美国的服务类收费与中国的差别应该在十倍以上。



回到GDP：如果我们利用巨无霸汉堡包指数将中国的国内生产总值转换成美元，中国的国内生产总值比以市场汇率转换成美元计算的国内生产总值高出近1.5倍。如果以购买力平价而不是市场汇率为基础进行衡量，全球经济排名便发生引人注目的变化。美国仍然位居第一，但中国从第七位跃升至第二位，占全球产量的13％。印度跃升至第四位，领先于德国，而巴西和俄罗斯都领先于加拿大。王小东先生甚至认为，按照购买力平价的估算方法，中国目前GDP超过8万亿美元（是日本的两倍），在十年内就会赶上美国。王小东先生指出，一个英镑的汇价是15-16元人民币，而实际购买力呢？我看再怎么保守地算，也当不了5元人民币用。所以，英国人算中国的GDP相当于英国的4倍多还是有道理的。



题外话：其实，我们通过上述比较发现，外国人的实际生活水平并没有我们想象的那么高，他们没有享受相当于中国人20倍的物质生活和社会福利。至多就相当于我们平均水平的4-5倍而已，罪魁祸首是人民币定值过低。人民币定值过低，显然有占领市场份额的考虑，其效果究竟如何，不得而知。不过，人民币定值过低，造成了许多误解，也使得中国人非常显得过于自卑，因为僵硬的、便宜的、疲软的本国货币使得中国人的自信心和自尊心都受到严重的打击。



结论：笔者研究汇率问题二十余年，在国家外汇管理局地方分局工作过，了解一些外汇牌价出台的背景，也在国外亲身感受过不同货币的购买力差别，经过长期跟踪研究和实证检验之后，笔者得出一个结论：人民币作为一种地区性货币，它作为交易媒介的价值被低估了，作为资产的价值更是被大大地低估了。

大姐真是不了解中国下层人民的真实情况呀。你说的这些人每天都工作多长时间你知道吗？一周又工作几天呢？
我长在一个矿工家庭，父亲在煤矿爆炸时去逝了。妈妈现在还躺在病床上，我们家小的时候连个收音机都没有，家徒四壁，只有十一平方米，爸 妈睡的都是上下铺。还一八十岁的老奶奶。我生活在最下层人的家庭，但一样可以靠自己的努力得到后来的美好生活。家中四姐弟，全是重点大学毕业， 所以我是深深的体会过来的。苦，我可受的比你多。相信我，要不早就坚持不下了。

大姐真是不了解中国下层人民的真实情况呀。你说的这些人每天都工作多长时间你知道吗？一周又工作几天呢？
我长在一个矿工家庭，父亲在煤矿爆炸时去逝了。妈妈现在还躺在病床上，我们家小的时候连个收音机都没有，家徒四壁，只有十一平方米，爸妈睡的都是上下铺。还一八十岁的老奶奶。我生活在最下层人的家庭，但一样可以靠自己的努力得到后来的美好生活。家中四姐弟，全是重点大学毕业，所以我是深深的体会过来的。苦，我可受的比你多。相信我，要不早就坚持不下了。

大姐，你是生活的强者，我支持你！从你身上我看到中国人民光辉的形象！我对中国的未来更加充满信心了！