解密：周恩来与蒋介石在黄埔军校为何分道扬镳 -- 陪Pertain讲新中国之前的那些事儿

\"而且蒋中正早在1937年7月31日的《告全体将士书》就宣告抗日战争面爆发\"
原来美国不能说日本队珍珠港的袭击是不宣而战,因为日本已经告诉他的军队对美作战了-----------------------这才叫无稽之谈.

本帖最后由 Timur 于 2009-5-30 15:50 编辑

誓死与首都共存亡的是谁?跑得是谁?
三大战役,军队由极盛打到极衰的就是蒋中正.
看看三大战役的数据
辽沈战役
国民党: 约55万,被消灭47.2万
共产党:约70万,被消灭6.9万

淮海战役
国民党: 约92万,被消灭55.5万 ...
Lionheart 发表于 2009-5-30 14:37

这难道不是正好说明了 洪教主内战内行 外战外行么？ 抗日的时候怎么不见洪教主的众教众出头 怎么就不敢出来搞什么“三大战役”？？ 日本人走了他倒来劲了

\"另外抗日的时候 共军又从日军手里夺得过一城一池么\"
当时的政府从日军手里夺得过什么?收复失地?那边的?湖北广西部分地区.而且还是日军快投降前.
都退到重庆了还说什么夺得过一城一池.
Lionheart 发表于 2009-5-30 14:45

仅举一例 你看够一城一池的数么？

桂柳反攻战役，中国第2、第3方面军在龙州、南丹、全州、阳朔地区对日军展开反攻作战。日军根据其缩短防线的计划，撤退西江两岸及南宁，以集中兵力，防止中国守军反攻。
蒋中正乃下令东南战场在陆军总司令何应钦指挥下，发动桂柳反攻作战。张发奎的第二方面军以第46军一部攻占都安后，出都阳山脉夺取邕宁；汤恩伯的第三方面军一部直取柳州，越城岭山脉攻略桂林。国军于5月27日克邕宁，日军向龙州、柳州撤退。国军相继于6月30日收复柳州、7月27日收复桂林。8月9日收复全县后指向湖南

\"而且蒋中正早在1937年7月31日的《告全体将士书》就宣告抗日战争面爆发\"
原来美国不能说日本队珍珠港的袭击是不宣而战,因为日本已经告诉他的军队对美作战了
Lionheart 发表于 2009-5-30 14:50

蒋中正是中国国家元首 他对中国军队下达作战命令就是宣布做战 反过来德国入侵波兰时英法扯了两嗓子“宣战”按兵不动难道就成了“抗德”了难道德法 德英就等于开战了  ？？-----------------------这才叫无稽之谈.

誓死与首都共存亡的是谁?跑得是谁?
这三次战役,美国还援助国民党,帮助国民党运输军队.而共产党的装备就是原来打日本人的装备,还没有当时日军侵华的装备好....

Lionheart 发表于 2009-5-30 14:37

另外 洪教主图谋大清的时候 其武器装备已经有了质的飞跃了
知道那是啥不？ 老毛子的霹雳雷火弹阿

蒋中正是中国国家元首 他对中国军队下达作战命令就是宣布做战 反过来德国入侵波兰时英法扯了两嗓子“宣战”按兵不动难道就成了“抗德”了难道德法 德英就等于开战了  ？？-----------------------这才叫无稽之谈 ...
Timur 发表于 2009-5-30 15:26

他对中国军队下达作战命令当然就是宣布做战，但是和对日宣战是两回事，你这样说根本就是混淆概念。反过来，如果他对中国军队下达作战命令就是对日宣战，为什么41年还要在此宣战？

“德国入侵波兰时英法扯了两嗓子“宣战”按兵不动难道就成了“抗德”了难道德法 德英就等于开战了  ？”事实上，是的，虽然没有出兵，但是两国的关系就是战争状况。

同理，虽然美国给了很多援助给欧洲，但是珍珠港之前没有对轴心国宣战，就是非战关系。所以美国历史中二战是从1941年12月8日开始的。这难道还不能说明问题？

另外 洪教主图谋大清的时候 其武器装备已经有了质的飞跃了
知道那是啥不？ 老毛子的霹雳雷火弹阿
Timur 发表于 2009-5-30 16:24

这你都算上了，你怎么不比比国民党的军队？中国连出兵朝鲜的时候装备都不成制式，很多部队还是用的鬼子的武器。而蒋中正打共产党的时候可已经是机械化部队了。而且是上有飞机下有汽车的。这你都可以不算。

至于内战内行。我的理解却是截然不同。我说蒋光头就是菜，什么人都可以把他追着跑，日本人来了，越打越退，退到了重庆；等到了共产党，更好，退到了台湾岛。装备在好也没辙。全德装备打不过日本人，全美装备打不过共产党。至于外战外行嘛，我看说蒋介石还不错，至少共产党建国后对外还没打过什么没脸面的仗。

至于你说的桂柳反攻战役，和我说的并无矛盾之处，也就不说了。

他对中国军队下达作战命令当然就是宣布做战，但是和对日宣战是两回事，你这样说根本就是混淆概念。反过来，如果他对中国军队下达作战命令就是对日宣战，为什么41年还要在此宣战？

“德国入侵波兰时英法扯了两 ...
Lionheart 发表于 2009-5-30 19:33

declaration war 和 combat本来就是两码事，宣战未必等于开战，开战也为必就有宣战作为前提。如果以这个证明蒋中正式孬种，那么洪教主比孬种还孬种，前者在二战至少宣战了，后者韩战从打到完都没有宣战

本帖最后由 Timur 于 2009-5-30 20:38 编辑

这你都算上了，你怎么不比比国民党的军队？中国连出兵朝鲜的时候装备都不成制式，很多部队还是用的鬼子的武器。而蒋中正打共产党的时候可已经是机械化部队了。而且是上有飞机下有汽车的。这你都可以不算。

至 ...
Lionheart 发表于 2009-5-30 19:45

T-34/44 T-34/85 决对优秀于　Ｍ４/M5/M10
Is-1 Is-2优于Ｍ－２６

蒋中正有多少美式装备？？成建制的也就五个师，国军部队向来是万国武器展　机枪是德国的　步枪是捷克的　手枪是老毛子的　这还是正规军中央军　．．．　川军西北军滇军等地方军枪支都佩不齐，肉搏战的砍刀都境有自制的　但这丝毫不影响国军对日作战的勇气

我觉得洪教主倒是真不菜　被赶着屁股爬雪山过草地　丢了地盘美其名与“战略转移”被打得到处跑美其名曰“长征”　被孙立人打得差点流亡西伯利亚只字不提　
当然了洪教主的众教众会念咒，一念咒自然就能一一敌百　一百当万

declaration war 和 combat本来就是两码事，宣战未必等于开战，开战也为必就有宣战作为前提。如果以这个证明蒋中正式孬种，那么洪教主比孬种还孬种，前者在二战至少宣战了，后者韩战从打到完都没有宣战
Timur 发表于 2009-5-30 20:28

自己被人在自己家里面打了四年才对对方宣战，还不算孬种算什么？朝鲜战争本来就不是在中国发生，中国何必要宣战。这两场战争的性质都不一样，能比吗？

至于长征，共产党就是给打得到处跑，没错，我都说了，那个势力当时就是土匪一样的势力，。我也不觉得长征这个词用的正确，不过这是成王败寇的把戏。Louis Riel不是以叛国罪绞死了嘛，但是华盛顿就是美国的国父了。国民党给打到台湾了还贴了了海棠图的阿Q也不输他人。反攻大陆也叫了几十年。

至于要谈装备，中央军的装备再是万国牌，能比土匪一样的势力差？实力对比这才是关键。